下面聊回伯恩茅斯。你是2023年1月加盟的，當(dāng)時(shí)加里-奧尼爾還是主教練。不過(guò)他只帶到了那個(gè)夏天。老實(shí)說(shuō)，當(dāng)時(shí)很多人對(duì)他在夏天離開(kāi)都挺意外的。你在他手下那段不算長(zhǎng)的時(shí)間，整體是什么感覺(jué)？
那段經(jīng)歷挺好的。我覺(jué)得那才算是我真正開(kāi)始英超旅程的時(shí)候。不過(guò)當(dāng)時(shí)我們是在為保級(jí)而戰(zhàn)，所以每場(chǎng)比賽都像決賽一樣。更衣室里每個(gè)人都很緊張，訓(xùn)練強(qiáng)度也很大，大家都很拼。所以那對(duì)我來(lái)說(shuō)是一段很好的經(jīng)歷，也是一次很好的學(xué)習(xí)過(guò)程。加里-奧尼爾無(wú)論是帶人還是戰(zhàn)術(shù)層面，都非常出色。
那他被解雇的時(shí)候，你們是什么反應(yīng)？
我記得那天我正好受傷了，正在理療室里。結(jié)果電視上突然播出消息，說(shuō)他被解雇了。我往窗外一看，他正好往外走，準(zhǔn)備上車。我們所有人都挺震驚的，都在想，他剛帶著我們保級(jí)成功，怎么會(huì)被炒掉？
所以球員事先完全不知道？
不知道。球員不會(huì)提前知道這些。
真的假的？球員不會(huì)在主教練下課前先被告知？
一般不會(huì)。除非是那種在俱樂(lè)部待了很多年的主教練，他自己想和球員說(shuō)點(diǎn)什么，不然球員是不會(huì)提前知道的。
也就是說(shuō)，你可能就只是刷著手機(jī)，或者抬頭看一眼電視，突然就看到“誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)下課了”？
對(duì)，就是這樣。比如我這邊腳踝剛纏完繃帶，抬頭看一眼電視，就看到“他現(xiàn)在已經(jīng)下課了”這種消息。
這真的讓我很意外。
是的，這很殘酷。
我原本以為會(huì)是那種，大家先坐下來(lái)開(kāi)個(gè)會(huì)，然后有人進(jìn)來(lái)說(shuō)，順便通知一下，主教練已經(jīng)走了，五分鐘之后就會(huì)正式對(duì)外宣布。
不會(huì)，不會(huì)，不會(huì)，根本不是那樣。他們沒(méi)時(shí)間搞這些。他們得趕緊去找下一任主教練。
我還真挺想知道俱樂(lè)部?jī)?nèi)部到底是怎么運(yùn)轉(zhuǎn)的。要是能當(dāng)個(gè)“墻上的眼睛”，在俱樂(lè)部里面看著這些事情發(fā)生就好了。
男主持：當(dāng)然，也有可能是外面的風(fēng)聲已經(jīng)越來(lái)越多了，所以你大概會(huì)意識(shí)到，這件事可能快發(fā)生了。我以前在一些俱樂(lè)部的時(shí)候就經(jīng)歷過(guò)這種情況。你可能會(huì)覺(jué)得差不多要來(lái)了，但在主教練真正下課之前，沒(méi)人會(huì)提前正式告訴你。
所以我才會(huì)這么意外。足球真的就是另一個(gè)世界。足球圈里會(huì)發(fā)生很多事情，但如果你只是站在外面往里看，和真正身處其中時(shí)看到的東西，完全不是一回事。
男主持：真的，很瘋狂。
后來(lái)到了安多尼-伊勞拉這段。剛開(kāi)始的時(shí)候，球隊(duì)其實(shí)花了一點(diǎn)時(shí)間才慢慢起來(lái)。不過(guò)先說(shuō)一句，他真的是個(gè)很出色的教練，而且在伯恩茅斯也干得非常好。你是一開(kāi)始就看出來(lái)了嗎？因?yàn)檎f(shuō)實(shí)話，他剛接手那段時(shí)間，開(kāi)局并不輕松。
沒(méi)有。說(shuō)實(shí)話，一開(kāi)始我沒(méi)看出來(lái)。當(dāng)然，不是說(shuō)他沒(méi)有東西。他剛來(lái)的時(shí)候就有自己非常明確的一套踢法，只是對(duì)我們來(lái)說(shuō)太新了。而且他安排一周訓(xùn)練的方式，我們之前完全沒(méi)經(jīng)歷過(guò)，基本沒(méi)什么休息日。以前可能周三、周日還能休息，現(xiàn)在完全沒(méi)了。周六踢完比賽，周日還要訓(xùn)練，而且首發(fā)那11個(gè)人還得先跟著練30到40分鐘。
那真夠狠的。
對(duì)。你整個(gè)人都快垮了，腿也快沒(méi)感覺(jué)了，還得做控球訓(xùn)練，還得來(lái)回跑，你心里只能想，天啊。
而且當(dāng)時(shí)成績(jī)也不順。
對(duì)。成績(jī)不好的時(shí)候，球迷也在喊他該下課了。后來(lái)我們好像主場(chǎng)贏了伯恩利，我記得差不多就是那場(chǎng)，之后一切都變了。大家開(kāi)始慢慢適應(yīng)那套體系，然后成績(jī)也一點(diǎn)點(diǎn)上來(lái)了。
所以不是說(shuō)這套方法不行，而是大家一開(kāi)始真的不適應(yīng)？
對(duì)。尤其是外教剛來(lái)的時(shí)候，通常會(huì)把自己以前工作環(huán)境里的方法直接帶過(guò)來(lái)，但英超不一樣。伊勞拉剛來(lái)的時(shí)候，訓(xùn)練里全是跑，跑，還是跑。第一天跑，第二天還跑。我們心里都在想，這怎么像季前備戰(zhàn)一樣?？赡菚r(shí)候明明已經(jīng)是賽季中段了，我們一周還是有三四堂訓(xùn)練課是純跑動(dòng)。
男主持：對(duì)，比賽本身就已經(jīng)夠亂了。曼奇尼來(lái)的時(shí)候也差不多。他甚至給訓(xùn)練基地加了燈，我們經(jīng)常練到很晚，一次訓(xùn)練兩個(gè)半小時(shí)。那這種方式，真的有那么大作用嗎？
剛開(kāi)始你其實(shí)看不出來(lái)。只有等結(jié)果出來(lái)之后，你才會(huì)覺(jué)得，原來(lái)真有用。說(shuō)到底，只要球隊(duì)能贏球，球員基本什么都能接受。
你們會(huì)不會(huì)在比賽前一天，專門按正式比賽的開(kāi)球時(shí)間訓(xùn)練？
我們?cè)囘^(guò)幾次，但對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)什么效果。我們以前每次都這么練。比如比賽是晚上8點(diǎn)開(kāi)球，前一天差不多也是那個(gè)時(shí)間訓(xùn)練。
你是說(shuō)前一天？利物浦以前也這么干，就是讓身體提前適應(yīng)那個(gè)時(shí)間點(diǎn)。那這招真有用嗎？
對(duì)我來(lái)說(shuō)不算特別有用。我反正什么時(shí)候都能準(zhǔn)備好。但說(shuō)真的，最開(kāi)始那6個(gè)月對(duì)所有人來(lái)說(shuō)都挺難的。
那你剛才說(shuō)的那場(chǎng)伯恩利比賽之后，他有沒(méi)有放松一點(diǎn)？訓(xùn)練方式有變化嗎？
沒(méi)有，訓(xùn)練還是那樣。只是大家慢慢適應(yīng)了，也慢慢真正接受了那套體系和理念。然后我們就開(kāi)始贏球了。
一直到你離開(kāi)的時(shí)候都還是這樣？
對(duì)。到現(xiàn)在還是這樣。
現(xiàn)在都還是？
對(duì)，到現(xiàn)在都沒(méi)變。隊(duì)里現(xiàn)在還有人會(huì)在群里抱怨，這周怎么又沒(méi)休息日。但說(shuō)到底，打強(qiáng)隊(duì)的時(shí)候我們就是這么踢。碰曼城、阿森納這種球隊(duì)，我們不是守在中低位，而是直接人盯人，一對(duì)一去跑。你一開(kāi)始會(huì)覺(jué)得，完了，這下要被打爆了。但只要適應(yīng)了，就不會(huì)了?，F(xiàn)在你看伯恩茅斯周末是怎么贏球的，那基本就是我在那三年里一直看到的樣子。
這也說(shuō)明那家俱樂(lè)部確實(shí)有東西。你冬窗走了，去年夏天他們后防線基本又散了一遍，但他們還是能維持這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力。
那就是球探部門的功勞。我也不知道他們到底從哪兒找到這么多瑰寶，但確實(shí)得給他們很大肯定。
說(shuō)到伯恩茅斯和那些特別的經(jīng)歷，你們?nèi)ゲ{烏踢球那次應(yīng)該也很難忘吧。你和赫伊森在那里比賽，那肯定是個(gè)很特別的場(chǎng)合。
對(duì)，確實(shí)很特別。他在比賽前一晚，或者說(shuō)前兩晚，還給我發(fā)消息，說(shuō)他要狠狠干他們。我就跟他說(shuō)，兄弟，冷靜一點(diǎn)。我們知道你現(xiàn)在在皇馬了，先冷靜。不過(guò)說(shuō)真的，他最后能去皇馬，確實(shí)挺厲害的。最有意思的是，他剛簽伯恩茅斯的時(shí)候就說(shuō)過(guò)，明年我要去皇馬。
他真這么說(shuō)過(guò)？
真的。他當(dāng)時(shí)就是這么說(shuō)的。我們都覺(jué)得他在開(kāi)玩笑，我就跟他說(shuō)，你先在英超站穩(wěn)腳跟再說(shuō)吧。反正我那時(shí)候覺(jué)得，這事不可能像他說(shuō)得那么輕松。結(jié)果后來(lái)消息真的開(kāi)始傳出來(lái)的時(shí)候，我整個(gè)人都在想，這也太離譜了。如果真成了，那就真是不得了。后來(lái)有一次訓(xùn)練，我們圍在一起，我就直接跟大家說(shuō)，服了，真的服了。
感覺(jué)他像是一開(kāi)始就知道，自己有這么一條路。但問(wèn)題就在這里。你說(shuō)有路是一回事，可你這是要從伯恩茅斯直接去皇馬。
所以我們當(dāng)時(shí)才都覺(jué)得，這話也太離譜了?？珊髞?lái)轉(zhuǎn)會(huì)傳聞?wù)娴拈_(kāi)始起來(lái)的時(shí)候，我就在想，天啊，這要是真成了也太夸張了。后來(lái)有一次訓(xùn)練，我們大家圍在一起，我就跟所有人說(shuō)，服了，真服了。
雖然那場(chǎng)比賽結(jié)果可能不完美，但能在伯納烏踢球本身肯定已經(jīng)很特別了吧。
那地方真的太夸張了。你抬頭往上看，會(huì)覺(jué)得看臺(tái)一直在往上延伸，像沒(méi)有盡頭一樣，完全是另一種感覺(jué)。真的是座很頂級(jí)的球場(chǎng)。
那是你踢過(guò)最震撼的球場(chǎng)嗎？
是。對(duì)我來(lái)說(shuō)就是那里。
回到伯恩茅斯那段。你在伊勞拉手下踢了三年，你覺(jué)得他對(duì)你的比賽方式帶來(lái)了什么影響？
最明顯的就是讓我踢得更自由了。我們很多訓(xùn)練課其實(shí)都挺亂、挺開(kāi)放的，作為球員，你可以按照自己的感覺(jué)去踢。你可以自由游走，可以帶球突破，也可以做很多不同的動(dòng)作，場(chǎng)上空間也很多。很多時(shí)候我就是在那種狀態(tài)下自由發(fā)揮，嘗試各種不同的東西。
他會(huì)跟我說(shuō)，這些東西你在比賽里也可以做。我當(dāng)時(shí)還問(wèn)他，你的意思是讓我把彩虹過(guò)人這些動(dòng)作也帶到比賽里去？他說(shuō)，對(duì)啊，你想做就做，放開(kāi)踢，做你自己。也是從那之后，我就一直帶著這種感覺(jué)在踢球。到現(xiàn)在在曼城也是一樣，我始終記著他當(dāng)時(shí)說(shuō)的話。對(duì)我來(lái)說(shuō)，就是要踢得自在，踢得開(kāi)心。因?yàn)槊看嗡次冶荣悾灰沂切χ谔?、真正享受比賽的時(shí)候，我通常就踢得最好。所以他一直都跟我說(shuō)，比賽里就保持這種狀態(tài)。
這么看，你這個(gè)賽季看伯恩茅斯的比賽，應(yīng)該也看得挺開(kāi)心吧？
對(duì)，從一月以后開(kāi)始。之前的話，當(dāng)然就沒(méi)那么多了。不過(guò)從一月以后，確實(shí)是這樣。
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